Andr\u00e9s Malamud es licenciado en Ciencias Pol\u00edticas por la Universidad de Buenos Aires y doctor en Ciencias Sociales y Pol\u00edticas por el Instituto Universitario Europeo. Actualmente es investigador jefe de la Universidad de Lisboa. Es autor y coautor de varios libros y numerosos art\u00edculos acad\u00e9micos.<\/p>\n
En una entrevista, Malamud sostiene que la \u201capuesta del presidente Javier Milei por Estados Unidos es muy arriesgada\u201d y agrega que \u201csi sale bien, es el objetivo del siglo\u201d. Explic\u00f3, sin embargo, que \u201cuna apuesta no es ni correcta ni incorrecta, es una apuesta de alto riesgo que tiene sus posibilidades de salir bien\u201d.<\/p>\n
“No est\u00e1 claro si Argentina est\u00e1 siendo invitada hoy, pero tiene una oportunidad como no la hab\u00eda tenido en un siglo”, dijo Malamud. Modo Fontevecchiatransmitido por Net TV y Radio Perfil (AM 1190).<\/p>\n
Andr\u00e9s, usted ha mencionado anteriormente la posibilidad de que Argentina se encuentre en una etapa similar a la de ciertos pa\u00edses que crecieron impulsados \u200b\u200bpor el apoyo de Estados Unidos despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial. \u00bfQu\u00e9 implicar\u00eda realmente ese tipo de desarrollo para la Argentina actual? \u00bfSer\u00eda una oportunidad como la que tuvieron Alemania, Jap\u00f3n y Corea del Sur (que creci\u00f3 enormemente con la ayuda estadounidense) o podr\u00eda, por el contrario, conducir a una relaci\u00f3n m\u00e1s dependiente o subordinada, como es el caso de Puerto Rico?<\/p>\n
Alej\u00e9monos para entender el concepto antes de saber c\u00f3mo se aplica a Argentina. Hay alrededor de 200 pa\u00edses en el mundo y s\u00f3lo 40 est\u00e1n desarrollados. \u00bfC\u00f3mo se desarrollaron? \u00c9sa es la cuesti\u00f3n. Algunas personas dicen: “Se trata del clima”. Si vives en un clima c\u00e1lido, contraes malaria y mosquitos, por lo que mueres antes de poder invertir; si vives en el fr\u00edo, s\u00f3lo te queda innovar para que el clima sea determinante. Sabemos que pudo haber sido as\u00ed originalmente, pero en realidad la civilizaci\u00f3n naci\u00f3 en Mesopotamia, por lo que el calor tambi\u00e9n podr\u00eda ir acompa\u00f1ado del desarrollo. Por eso algunos dicen: \u201cSe trata de pol\u00edticas p\u00fablicas\u201d, si se abre y se permite el libre comercio, la propiedad privada y una pol\u00edtica de comercio con el mundo como Corea del Sur y varios otros pa\u00edses, los europeos, por ejemplo, y los Estados Unidos antes de (Donald) Trump. Y despu\u00e9s vinieron los Premios Nobel del a\u00f1o pasado que dijeron: “No, no es s\u00f3lo el clima, no son s\u00f3lo las pol\u00edticas, son las instituciones”.<\/p>\n
Las pol\u00edticas son el estilo de juego: puedes hacerlo Carlos Bilardo o C\u00e9sar Menotti. Las instituciones son las reglas del juego. En el f\u00fatbol s\u00f3lo el portero puede agarrar el bal\u00f3n con la mano. Esa gente dice: “Las reglas del juego son m\u00e1s importantes que el estilo de juego”.<\/p>\n
Y lo que les sugiero es que todos se quedan cortos. Porque si nos fijamos en los 40 pa\u00edses desarrollados, los encontraremos geogr\u00e1ficamente contiguos en el cuarto noroeste del mundo: Am\u00e9rica del Norte y Europa, principalmente occidental, y luego Asia Pac\u00edfico. Y lo que esos pa\u00edses tienen en com\u00fan es que hubo algunos pioneros que influyeron fundamentalmente en el desarrollo de los dem\u00e1s. El gran pionero: Gran Breta\u00f1a con una serie de innovaciones tecnol\u00f3gicas como la hiladora, la m\u00e1quina de vapor y las cercas de alambre de p\u00faas para defender la propiedad privada del ganado. Extra\u00edan de sus colonias, por supuesto, pero las colonias pertenec\u00edan a Gran Breta\u00f1a.<\/p>\n
\u00bfPor qu\u00e9 invitan al desarrollo de grandes potencias? Por inter\u00e9s propio. Aqu\u00ed en Argentina tendemos a pensar que cuando llega alguna invitaci\u00f3n es por caridad del Buen Samaritano. El Plan Marshall benefici\u00f3 enormemente a Estados Unidos, al construir un sistema global pac\u00edfico dentro del cual prosperaron, aunque ahora Trump se queja. Ten\u00edan mercados, ten\u00edan insumos, ten\u00edan aliados. La invitaci\u00f3n lleg\u00f3 por inter\u00e9s propio. <\/p>\n
No est\u00e1 claro si Argentina est\u00e1 siendo invitada hoy, pero tiene una oportunidad como no la hab\u00eda tenido en un siglo. Porque desde 1930, cuando nos ca\u00edmos del mapa donde \u00e9ramos invitados de Gran Breta\u00f1a, intentamos volver a entrar con el Pacto Roca-Runciman. [in 1933] y no fue suficiente. En 1930 el mundo estall\u00f3 en una crisis financiera y Gran Breta\u00f1a defini\u00f3 sus preferencias imperiales.<\/p>\n
Existe la idea de la inevitabilidad de la trampa de Tuc\u00eddides, de una guerra militar entre Estados Unidos y China, porque tarde o temprano el imperio emergente amenaza al imperio existente y ataca, como lo hizo Esparta contra Atenas. \u00bfConsidera esto plausible en el siglo XXI?<\/p>\n
S\u00ed. Y estudi\u00f3, por suerte. Graham Allison, un acad\u00e9mico internacional estadounidense, ha escrito un libro sobre la trampa de Tuc\u00eddides. Tuc\u00eddides dijo que la trampa es que un poder ascendente asusta a un poder existente para que las cosas se salgan de control. Y lo que muestra Alllison es que desde Atenas y Esparta ha habido 16 transiciones de hegemon\u00eda, de las cuales 12 fueron v\u00eda guerra pero cuatro no. Y esos cuatro son los m\u00e1s recientes: Estados Unidos versus la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, las dos mayores potencias nucleares de la historia, pero la Guerra Fr\u00eda termin\u00f3 sin que se disparara un tiro entre ellos; la transici\u00f3n entre Gran Breta\u00f1a y Estados Unidos, por ejemplo; y m\u00e1s cercano a nosotros culturalmente entre Espa\u00f1a y Portugal, el Tratado de Tordesillas. Las dos grandes potencias que se dividieron el mundo no entraron en guerra entre s\u00ed, sino en el R\u00edo de la Plata pero no en la Pen\u00ednsula Ib\u00e9rica. As\u00ed que la trampa de Tuc\u00eddides existe en el sentido de que hay rivalidad entre los que llegan y los establecidos, pero el 25 por ciento de los casos hist\u00f3ricos terminaron sin guerra.<\/p>\n
Y todos aquellos de los \u00faltimos siglos. Lo que muestra la historia es que parecen haber aprendido que ambos pierden en una guerra y finalmente terminan buscando una forma de negociaci\u00f3n.<\/p>\n
\u00c9sa es la visi\u00f3n optimista del ser humano, que comparto parcialmente: que hay un proceso de aprendizaje. La visi\u00f3n pesimista, que tambi\u00e9n funciona, es el miedo mutuo a la amenaza nuclear. Si te mato, me matas t\u00fa. Los dos morimos juntos, no vale la pena.<\/p>\n
Y ahora Argentina. Por lo que dijiste al principio entender\u00eda que la apuesta de Milei te parece correcta.<\/p>\n
Una apuesta no es ni correcta ni incorrecta. Si apuestas todo al rojo, puedes ganar o perder. Y cuando ganes, diremos que fue una apuesta correcta, pero es un riesgo con posibilidades de funcionar. [Juan Domingo] Per\u00f3n tambi\u00e9n fue un jugador de alto riesgo que apost\u00f3 a una tercera guerra mundial. Pens\u00f3 que era inevitable, acerc\u00e1ndose en Corea, donde [Douglas] MacArthur quiso utilizar armas nucleares pero no sucedi\u00f3. Su decisi\u00f3n fue que si hab\u00eda guerra, mantuviera la distancia con la autosuficiencia, lo que dar\u00eda sus frutos. La apuesta de Milei es muy arriesgada. Si sale bien, es el gol del a\u00f1o. Es dif\u00edcil medir la probabilidad pero es posible.<\/p>\n
Quiz\u00e1s la palabra \u201ccorrecto\u201d en el sentido de las apuestas parezca un poco exagerada. Si hay que elegir entre blanco o rojo, se podr\u00eda decir que lo correcto es lo que supuestamente tiene m\u00e1s posibilidades dentro de un grado de incertidumbre. Si estuviera obligado a elegir entre alinearse con Estados Unidos o recurrir al multilateralismo y dar prioridad a la relaci\u00f3n con Asia y China, \u00bfqu\u00e9 har\u00eda?<\/p>\n
Soy reacio al riesgo. Intento no tomar decisiones arriesgadas por principio y luego hago locuras. Pero hubiera elegido Asia. Las instituciones multilaterales ya no funcionan pero tendr\u00edas millones de amigos. Y Asia es la apuesta obvia y sin riesgos: el 60 por ciento de la humanidad, China y la India casi el 40 por ciento juntas. China mantiene una tasa de crecimiento del cinco por ciento, lo cual me parece tr\u00e1gico porque es baja. Es posible que la India llegue a crecer a ese ritmo en el futuro, aunque su poblaci\u00f3n tambi\u00e9n est\u00e1 aumentando, por lo que no se enriquecer\u00e1 tan r\u00e1pidamente. Vietnam, un pa\u00eds realmente pobre, tiene 100 millones de personas que consumir\u00e1n m\u00e1s prote\u00ednas. Indonesia tiene casi 300 millones de habitantes. Todas las fichas de p\u00f3quer estaban en Asia. La apuesta de Milei es una locura pero no una estupidez. Tiene una posibilidad: es una apuesta de alto riesgo. El m\u00edo habr\u00eda sido convencional.<\/p>\n
Pasemos a la econom\u00eda. Estados Unidos sali\u00f3 de la Segunda Guerra Mundial con el d\u00f3lar casi como patr\u00f3n monetario porque se qued\u00f3 con el 80 por ciento de las reservas de oro del mundo. Por lo tanto, finalmente no hab\u00eda forma de que los bancos centrales tuvieran reservas en oro; la \u00fanica alternativa era elegir las reservas de alguien que tuviera todo el oro. El d\u00f3lar de alguna manera funcion\u00f3 como una especie de convertibilidad para aquellos que ten\u00edan todo el oro hasta que Richard Nixon abandon\u00f3 el patr\u00f3n oro. \u00bfPodr\u00eda decirse que si una moneda domina el mundo m\u00e1s que las armas nucleares, esa moneda finalmente se convierte en lo que podr\u00edamos llamar el lenguaje mundial? \u00bfY que el problema es el d\u00f3lar y que China no tiene posibilidades de sustituir a Estados Unidos como mayor potencia financiera mundial?<\/p>\n
Y Yuval Noah Harari tiene esta explicaci\u00f3n de la civilizaci\u00f3n como producto de la imaginaci\u00f3n. Imaginamos cosas que no existen, las inventamos y eso nos permite no apu\u00f1alar a personas an\u00f3nimas en plena calle por miedo. Y entre estos inventos, habla de religi\u00f3n y dinero. Y dice que el dinero es mucho m\u00e1s importante porque puedes ser agn\u00f3stico y vivir sin religi\u00f3n pero no puedes vivir sin dinero de modo que aunque no creas en \u00e9l no te queda m\u00e1s remedio que aceptarlo. Y el dios del dinero hoy es el d\u00f3lar, sobre todo. Parece que China todav\u00eda no tiene ni la capacidad ni la ambici\u00f3n de sustituir el d\u00f3lar. Sus mayores reservas est\u00e1n en d\u00f3lares, aunque han ido disminuyendo paulatinamente en los \u00faltimos a\u00f1os, y esta es la novedad ir\u00f3nica de estos tiempos: China, como potencia emergente, es tambi\u00e9n la potencia satisfecha porque surgi\u00f3 con este sistema. China es el jugador que viene desde abajo y que no quiere cambiar las reglas. Estados Unidos cre\u00f3 esas reglas, est\u00e1 en la cima y dice que esas reglas los perjudican. Nunca hab\u00edamos visto algo as\u00ed: que la potencia dominante deber\u00eda ser el revisionista insatisfecho. Pero China se contenta con dejar las cosas como est\u00e1n porque con este sistema llegaron a donde est\u00e1n ahora y con este sistema seguir\u00e1 avanzando. Quien ataca, cuestiona, desaf\u00eda y desintegra el sistema es Estados Unidos, el pa\u00eds dominante.<\/p>\n
Te escucho y la idea de [Ferdinand de] Me viene a la mente Saussure de lo significativo y del significado: que la moneda es finalmente un lenguaje significativo. Entonces digo: bueno, si se dice que el d\u00f3lar ser\u00e1 la moneda mundial durante las pr\u00f3ximas d\u00e9cadas y Argentina es un pa\u00eds con problemas financieros cr\u00f3nicos, una alianza con Estados Unidos parecer\u00eda inevitable. Yo digo: \u00bfNo es crucial el tema del dinero para un pa\u00eds como Argentina que al mismo tiempo carece de moneda propia?<\/p>\n
Lo que determina la condici\u00f3n bimonetaria de la econom\u00eda argentina es que el super\u00e1vit fiscal no es suficiente. Cuando el gobierno quiso hacernos creer que esta vez es diferente porque hab\u00eda super\u00e1vit fiscal, eso no fue cierto porque la Argentina tiene dos monedas: una cuya impresi\u00f3n puede ser limitada y la otra no depende de ella. \u00bfQu\u00e9 pasa entonces con el d\u00f3lar? Tiene un impacto extremadamente fuerte para nosotros, pero tambi\u00e9n para Europa y China. En ese aspecto, quienes hablaban de dolarizar pensaban que est\u00e1bamos resolviendo el problema de la falta de moneda. Pero en realidad, si dolarizas, la moneda no es tuya y tu ciclo econ\u00f3mico no est\u00e1 sincronizado con tu pol\u00edtica monetaria. Europa es diferente: tiene problemas de coordinaci\u00f3n, pero los 20 pa\u00edses que comparten el euro participan en la fijaci\u00f3n de su valor. Tienen un miembro en la junta directiva del Banco Central Europeo en Frankfurt. Panam\u00e1, El Salvador y Ecuador no tienen eso y Argentina tampoco. Eso equivaldr\u00eda a una moneda impuesta. No ser\u00eda su moneda porque no participar\u00eda en la definici\u00f3n de la pol\u00edtica monetaria.<\/p>\n
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