Miguel \u00c1ngel Pichetto, abogado y pol\u00edtico veterano, es actualmente diputado nacional en el Congreso de Argentina y preside el grupo del Encuentro Federal. Fue senador del Partido Justicialista en representaci\u00f3n de la provincia de R\u00edo Negro de 2001 a 2019, y encabez\u00f3 la bancada peronista en el Senado durante 17 a\u00f1os. Posteriormente se present\u00f3 como compa\u00f1ero de f\u00f3rmula del expresidente Mauricio Macri en las elecciones de 2019.<\/p>\n
En una entrevista con Modo Fontevecchiatransmitido por Net TV y Radio Perfil (AM 1190), Pichetto analiz\u00f3 la disoluci\u00f3n de la coalici\u00f3n Juntos por el Cambio, la p\u00e9rdida de identidad del PRO frente a la centralizaci\u00f3n del presidente Javier Milei y el reacomodo y reordenamiento del peronismo. <\/p>\n
Ante este escenario, el jefe de la bancada del Encuentro Federal asegura que “el peronismo tiene una oportunidad hist\u00f3rica” \u200b\u200ben las pr\u00f3ximas elecciones, al tiempo que explica que pasar\u00e1 por la construcci\u00f3n de un frente amplio para competir en la segunda vuelta.<\/p>\n
“El contexto del peronismo est\u00e1 en el centro, donde siempre estuvo”, dice, proyectando que los tiempos exigen “un gobierno intermedio basado en el capitalismo productivo”.<\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 cree que est\u00e1 pasando en el peronismo? \u00bfPodr\u00eda lo que pas\u00f3, por ejemplo, en [rock star] \u00bfEl funeral del Indio Solari ser\u00e1 una se\u00f1al, un s\u00edntoma de algo que puede conectar o ser analizado por el peronismo?<\/p>\n
Este acontecimiento de la muerte de Solari constituye un an\u00e1lisis realmente muy interesante, independientemente de que no tenga ning\u00fan inter\u00e9s en politizarlo. Pero hay una corriente subyacente en la sociedad argentina que aparece y se manifiesta espont\u00e1neamente con la muerte de un \u00eddolo popular que tambi\u00e9n hab\u00eda mostrado recientemente una clara adhesi\u00f3n o toda apariencia de compromiso con el peronismo. Y la marcha del pueblo ayer [June 7] bajo la lluvia torrencial estaba plagado de simbolog\u00eda. Incluso el lugar de su velorio tiene una historia peronista con la figura de un deportista tan extraordinariamente popular como [boxer] Jos\u00e9 Mar\u00eda Gatica.<\/p>\n
Me parece que tambi\u00e9n hay situaciones y sentimientos que vive la sociedad en los que el gobierno no est\u00e1 haciendo una lectura completa y cuidadosa de cu\u00e1n profundas son las heridas sociales infligidas por sus pol\u00edticas. La p\u00e9rdida de empleos, la p\u00e9rdida de poder adquisitivo: ahora existe la intenci\u00f3n de convocar negociaciones colectivas sobre salarios, pero en realidad, detr\u00e1s de esto no hay ning\u00fan objetivo de mejorar los salarios en una discusi\u00f3n m\u00e1s responsable con los sindicatos.<\/p>\n
La crisis se est\u00e1 profundizando. Ya no son 25.000, sino 30.000 empresas las que han cerrado. La crisis en el sector PyME de las peque\u00f1as y medianas empresas es devastadora. Se requiere legislaci\u00f3n de emergencia. Todo empieza a hervir. <\/p>\n
L\u00f3gicamente hay dolor por la p\u00e9rdida de un cantante popular. Quiz\u00e1s los sectores m\u00e1s intelectuales no hayan entendido este fen\u00f3meno, y eso es lo que sucede.<\/p>\n
\u00bfCrees que tambi\u00e9n hab\u00eda muchos votantes de Milei all\u00ed que no votar\u00edan por \u00e9l ahora?<\/p>\n
Creo que pudo haber habido entre los sectores j\u00f3venes en las elecciones de 2023, por el fracaso. Porque el per\u00edodo anterior tambi\u00e9n necesita un an\u00e1lisis autocr\u00edtico: esa situaci\u00f3n derivada del confinamiento pand\u00e9mico, de la que hemos hablado extensamente, es, creo, la causa principal de la derrota y el cansancio social que se manifiesta al tomar esta salida pro-Milei. Pero este modelo es cruel en cuanto a las decisiones que toma. Incluso creen que la gobernancia consiste en enviar facturas: cada d\u00eda est\u00e1n inventando algo.<\/p>\n
Hay un dato que me gustar\u00eda subrayar porque es muy peligroso para la vida argentina: est\u00e1n en un proceso de reforma del derecho de sociedades. Y ah\u00ed est\u00e1n cambiando la l\u00f3gica, alterando una ley que surge de un decreto de [military president Agust\u00edn] Lanusse, antes de convertirse en la Ley 19.550, una ley de orden p\u00fablico que regula las relaciones entre empresas, velando por los intereses minoritarios, ha funcionado perfectamente en Argentina.<\/p>\n
Puedo decirles que la organizaci\u00f3n social y comercial de las empresas muy pocas veces ha acudido a los tribunales. El Gobierno env\u00eda un proyecto de ley que pretende que los estatutos de las empresas prevalezcan sobre las leyes, que ahora pasan a ser supletorias. Nuestros oyentes deber\u00edan entender muy claramente lo que aqu\u00ed se entiende por estatuto. <\/p>\n
Lo m\u00e1s deplorable de esto es: \u00a1Cuidado con eso! [YPF] El juicio sigue desarroll\u00e1ndose en Nueva York por temor a que alguien lo vuelva a abrir para su revisi\u00f3n porque ese es el argumento que utiliza el fondo Burford: la prevalencia de los estatutos sobre la ley. \u00bfQu\u00e9 hizo el [Manhattan] \u00bfTribunal de Apelaciones dice? Que las leyes est\u00e1n por encima de los estatutos. Entonces lo encuentro irresponsable…<\/p>\n
Tambi\u00e9n han presentado su proyecto de ley de lobby para debate en medio de la privatizaci\u00f3n y el arrendamiento de un gran n\u00famero de empresas. Muchos de estos proyectos de ley van construyendo jurisprudencia en importantes despachos de abogados vinculados al sector empresarial, que no nombrar\u00e9 pero que est\u00e1n detr\u00e1s de la estructuraci\u00f3n de la legislaci\u00f3n. Lo que hab\u00edamos visto en el ‘Ley de Bases’ y en muchos de los esquemas fiscales tambi\u00e9n montados por este gobierno, que ahora quiere regularlos.<\/p>\n
Estoy de acuerdo con regular los lobbies pero deber\u00edan haber enviado el proyecto de ley como elemento central para luego analizar y evaluar todas las contingencias econ\u00f3micas que ya se est\u00e1n gestando y que se han concentrado fundamentalmente en un grupo de capitalistas compinches.<\/p>\n
\u00bfExiste una dicotom\u00eda entre el gobierno y esa Argentina m\u00e1s profunda que el peronismo puede representar de alguna manera?<\/p>\n
Los argentinos tenemos una conciencia, transmitida de generaci\u00f3n en generaci\u00f3n, de que el peronismo es el partido que contemplar\u00e1 los derechos de los sectores m\u00e1s humildes, necesitados y desfavorecidos, los que pierden su empleo. Ese sentimiento est\u00e1 ah\u00ed. Esa comprensi\u00f3n de los sectores populares es, me parece, lo que sin duda vuelve a colocar al peronismo como una posible alternativa de poder en Argentina. Creo que existen las condiciones para armar un frente nacional.<\/p>\n
Si me presionan les dir\u00eda que hay que mirar a Am\u00e9rica Latina y c\u00f3mo se est\u00e1n desarrollando sus procesos electorales con una fuerte polarizaci\u00f3n. Y creo que eso suceder\u00e1 en Argentina. La mitad del camino estar\u00e1 en una situaci\u00f3n compleja para poder instalar un discurso. Aqu\u00ed, si tuvi\u00e9ramos un liderazgo fuerte, sin duda resolver\u00edamos r\u00e1pidamente el proceso de alianza con otros sectores pol\u00edticos e ir\u00edamos a buscar a los sectores empresariales nacionales que est\u00e1n siendo da\u00f1ados, afectados, ofendidos y agraviados.<\/p>\n
Usted est\u00e1 diciendo que la gente deber\u00eda unirse al peronismo si ya tiene definido su candidato. \u00bfCu\u00e1nto se necesita para eso?<\/p>\n
Creo que el modelo tiene que ser un modelo democr\u00e1tico, contemplando tambi\u00e9n realidades pol\u00edticas muy importantes que requieren el di\u00e1logo, la comprensi\u00f3n y el an\u00e1lisis pol\u00edtico de una figura que hoy est\u00e1 encarcelada e inhabilitada y que sin duda es un referente, con quien debe haber di\u00e1logo y contenci\u00f3n, planteando un camino de unidad\u2026<\/p>\n
“Sin Cristina imposible”, Pichetto dixito?<\/p>\n
No aplicar\u00eda ese viejo dicho de la propuesta de [Alberto] Fern\u00e1ndez. Yo dir\u00eda que ella es una… figura que hoy, mientras est\u00e1 detenida, todav\u00eda tiene un liderazgo y unas expectativas de voto muy importantes. Bueno, en pol\u00edtica no se puede ignorar la realidad, una realidad que obliga a comprenderla y tambi\u00e9n a generar expectativas sobre el futuro de esa situaci\u00f3n y c\u00f3mo la vas a resolver. \u00bfC\u00f3mo se va a resolver la crisis actual del sector industrial argentino? Hace poco estuve escuchando [Daniel] Funes de Rioja, un hombre al que respeto, pero hoy en d\u00eda la crisis de la industria argentina es letal y nada puede disimularlo.<\/p>\n
\u00bfY si dicen que el futuro est\u00e1 en la miner\u00eda, el petr\u00f3leo y el gas? Soy de la Patagonia y lo vengo diciendo desde hace muchos a\u00f1os: son sectores exportadores. En 2030-2032 tendremos capacidad para exportar gas y petr\u00f3leo y mejoraremos la balanza comercial, sin duda. Ricardo Arriazu, siempre elogiado por los sectores del ‘circulo rojo’ establishment, dice que alg\u00fan d\u00eda seremos Australia. Ojal\u00e1 fuera as\u00ed. El modelo que Arriazu siempre pens\u00f3 as\u00ed proviene de 1978 o 1980: una Argentina para 20 millones de habitantes. Es para el 20 por ciento de los sectores oligop\u00f3licos. Es el modelo de Paraguay o Per\u00fa: 20 por ciento adentro, 80 por ciento afuera, donde los presidentes rebotan y el Banco Central gobierna.<\/p>\n
\u00bfVe un clima de unidad en el peronismo?<\/p>\n
Lo veo como una necesidad imperiosa porque est\u00e1 en juego el destino de la Argentina y de la ciudadan\u00eda argentina, de la educaci\u00f3n, del financiamiento de las universidades, de los hospitales p\u00fablicos. Estos valores ocupar\u00e1n un lugar muy destacado en el debate de 2027.<\/p>\n
\u00bfCree que habr\u00e1 una reacci\u00f3n contra el gobierno de Milei, con una visi\u00f3n m\u00e1s centroizquierdista de lo habitual?<\/p>\n
No, m\u00e1s al centro. Coloco el contexto del peronismo m\u00e1s en el medio, donde siempre ha estado. Si me preguntas, lo definir\u00eda en un par de palabras: gobernar es crear empleo. \u00bfPor qu\u00e9 aceptar un sesgo ideol\u00f3gico hacia la izquierda? No, porque el peronismo siempre fue un movimiento nacional, ante todo, de centro.<\/p>\n
Se podr\u00eda decir que el kirchnerismo de los \u00faltimos a\u00f1os representa dentro de este espectro una tendencia m\u00e1s hacia la izquierda.<\/p>\n
No. Creo que es m\u00e1s bien una visi\u00f3n progresista que se alimenta de algunos sectores de la izquierda intelectual. Digamos Carta Abierta, el fen\u00f3meno de las Madres [of Plaza de Mayo]los derechos humanos, siempre representaron una visi\u00f3n de su \u00e9poca. \u00bfCu\u00e1l es la virtud del peronismo? Montar la ola de la historia, entenderla y gobernar desde all\u00ed. [Carlos] Menem entendi\u00f3 que el Muro de Berl\u00edn hab\u00eda ca\u00eddo. El intelectual [Francis] Fukuyama habl\u00f3 del fin de la ideolog\u00eda y [Menem] Se mont\u00f3 en esa ola: la privatizaci\u00f3n. Tambi\u00e9n es cierto que en Argentina no hab\u00eda servicios p\u00fablicos, ni tel\u00e9fonos, nada. \u00c9l [Menem] gobern\u00f3 ese proceso que tambi\u00e9n fue hiperinflaci\u00f3n y lo estabiliz\u00f3\u2026<\/p>\n
Entonces el kirchnerismo progresista tambi\u00e9n fue resultado de su \u00e9poca…<\/p>\n
Para m\u00ed fue una \u00e9poca con muchas fortalezas.<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo imagina los tiempos exigentes en la Argentina del 2027?<\/p>\n
Exigir\u00e1 un gobierno intermedio basado en un capitalismo productivo, mirando a empresas nacionales que contribuyan al desarrollo de la mano de obra argentina, que entienda que hay que hacer tratos con China pero tambi\u00e9n que tiene que haber l\u00edmites al ingreso de productos sin duda fabricados con mano de obra mucho m\u00e1s barata y con financiamiento de la banca china y que no se aprovechen de nuestra industria nacional. <\/p>\n
L\u00f3gicamente hay actividades en Argentina que tendr\u00e1n un enorme potencial pero hay que trabajar en paralelo con los sectores de la industria nacional, que pueden ser vectores de mano de obra urbana.<\/p>\n
Te dar\u00e9 un ejemplo. La industria petrolera utiliza maquinaria, dando trabajo a muchas empresas de ingenier\u00eda de la zona. Si se abre e importa productos chinos, llegan listos para funcionar: las perforadoras de esquisto y petr\u00f3leo de Vaca Muerta. El gobierno permite la entrada de maquinaria de segunda mano. \u00bfPor qu\u00e9 no desarrollamos tecnolog\u00eda nacional para fabricar ese tipo de equipos?<\/p>\n
Hay una empresa en Mar del Plata que se dedica a eso, a su reparaci\u00f3n, mantenimiento y fabricaci\u00f3n. Pero, bueno, si te permiten tractores viejos de segunda mano\u2026 eso no. En Argentina existe experiencia en la fabricaci\u00f3n de maquinaria agr\u00edcola. Ahora bien, si no se cuida el Techint de Paolo Rocca, las ingenier\u00edas y las sider\u00fargicas y los chinos vienen disfrazados de indios y se presentan a una licitaci\u00f3n para adjudicar a los postores del sector privado, eso es leg\u00edtimo… \u00a1pero bueno!<\/p>\n
Usted dec\u00eda recientemente que es necesario el liderazgo para encarnar estas ideas en un solo cuerpo. Con esa cl\u00e1sica ansiedad de los periodistas, intento imaginar qu\u00e9 organismo podr\u00eda encarnar esa unidad peronista y al mismo tiempo tener una visi\u00f3n de capitalismo productivo. Ay\u00fadanos a pensar.<\/p>\n
No, yo creo que eso saldr\u00e1 de las primarias, lo que tambi\u00e9n nos dar\u00e1 al candidato que salga de esas primarias entonces me parece que el primer desaf\u00edo es defender ese marco legal\u2026<\/p>\n
Eso ser\u00e1 en agosto del pr\u00f3ximo a\u00f1o. \u00bfSe imaginan al peronismo en ebullici\u00f3n hasta entonces?<\/p>\n
S\u00ed. El proceso de organizaci\u00f3n del peronismo exige un debate democr\u00e1tico y una elecci\u00f3n democr\u00e1tica para dar legitimidad al candidato que emerge de las primarias. Y despu\u00e9s viene el debate y la construcci\u00f3n de las ideas que se est\u00e1n desarrollando, donde florecer\u00e1 la visi\u00f3n productiva entre quienes no dec\u00edan nada hace seis meses o un a\u00f1o. He aparecido en muchos programas y siempre habl\u00e1bamos de este tema: las muchas personas que ni siquiera lo ten\u00edan en su radar. Hoy se empieza a instalar porque la realidad lo exige.<\/p>\n
Cuando vas al Gran Buenos Aires o a un pueblo del interior y la gente se queda sin trabajo porque su PYME o f\u00e1brica cerr\u00f3, empieza a aparecer ese aspecto de la realidad. El discurso econ\u00f3mico ni siquiera requiere dogmatismo, requiere una gran dosis de realismo sobre hacia d\u00f3nde avanzar, cu\u00e1l es la salida para Argentina, c\u00f3mo combinar los factores que se presentan como oportunidades.<\/p>\n
El factor minero es como nunca antes resistido en una Argentina hipersensible por el medio ambiente, mientras la Iglesia tambi\u00e9n adoptaba una postura contra una miner\u00eda que contaminaba. Hoy es relevante para obtener inversiones. Ahora bien, hay otras cosas que plantean dudas: mire el Super RIGI. [scheme] con sus incentivos para invertir en Argentina.<\/p>\n
Sin embargo, en el mapa latinoamericano el pa\u00eds que menos inversiones privadas recibe es Argentina. Y si se analiza lo que est\u00e1 pasando en Vaca Muerta, hay un mont\u00f3n de empresas extranjeras que est\u00e1n saliendo y las que est\u00e1n comprando son argentinas. Lo mismo ocurre con el sector energ\u00e9tico. Mire lo que le pas\u00f3 a Camargo Corr\u00eaa, una empresa cementera brasile\u00f1a: fue comprada por un empresario argentino. Esa cementera tambi\u00e9n est\u00e1 en crisis porque no hay obras p\u00fablicas en la Argentina.<\/p>\n
Veo que usted no quiere anticiparse a la definici\u00f3n del peronismo y que todav\u00eda asigna alguna posibilidad de que surjan otros candidatos importantes para competir con \u00e9l. [Buenos Aires Province Governor] Axel Kicillof, que hoy es el \u00fanico instalado.<\/p>\n
S\u00ed, tiene cierta legitimidad como gobernador, lo cual es razonable. Pero lo que me parece importante es la visi\u00f3n de pa\u00eds y c\u00f3mo se transmite, las ideas respecto al futuro inmediato. \u00bfQu\u00e9 se les ofrece a los argentinos? En primer lugar, recuperar la confianza perdida. En segundo lugar, dejando de lado el temor que pueda haber en algunos sectores al riesgo peronista, esa visi\u00f3n maniquea que est\u00e1 construyendo el gobierno, especialmente [Economy Minister Luis] Caputo, que recorre los hoteles con ese discurso casi idiota. Pero el alarmismo que tambi\u00e9n suelen utilizar los gobiernos dictatoriales no funciona. La cuesti\u00f3n para el peronismo es construir un liderazgo, que debe ser un proceso democr\u00e1tico.<\/p>\n
Est\u00e1 insinuando claramente que no cree que Kicillof sea el candidato peronista natural.<\/p>\n
No. Creo que es un candidato importante pero creo que si sale de las primarias estar\u00e1 muy empoderado y, fundamentalmente, tambi\u00e9n tendr\u00e1 algo en pol\u00edtica relacionado con la m\u00fasica: la fusi\u00f3n. La fusi\u00f3n de ideas, de pensamiento, el acompa\u00f1amiento de otros sectores.<\/p>\n
Le\u00ed mucho historia y el proceso de Menem fue muy interesante. Muchos de los hombres y mujeres que rodearon a Menem en su campa\u00f1a presidencial no hab\u00edan sido desterrados previamente porque Menem siempre fue un hombre muy solidario con su pueblo pero todas las figuras que hab\u00edan estado del otro lado acompa\u00f1ando [primary rival] Antonio Cafiero empez\u00f3 a aparecer. \u00bfQu\u00e9 quiero decir? Esa fusi\u00f3n enriqueci\u00f3 su gobierno… El Gabinete de Menem ten\u00eda figuras de clase: Guido Di Tella, Domingo Cavallo.<\/p>\n
Lo que usted est\u00e1 diciendo es que las primarias y el proceso para llegar a unas primarias peronistas no se trata simplemente de qui\u00e9n encarnar\u00e1 al l\u00edder sino de enriquecer a ese l\u00edder con una diversidad que no s\u00f3lo represente las ideas de ese l\u00edder.<\/p>\n
Y enriquecer el programa econ\u00f3mico y limitar lo que no se debe decir ni hacer a posteriori. A algunos se les ocurren cosas imb\u00e9ciles como \u201cel impuesto a la riqueza\u201d… Yo creo que transformar las ideas tiene que ser un proceso. Hoy la l\u00ednea de todos los economistas es que \u00e9ste es el camino, la austeridad es el camino.<\/p>\n
“Debes sufrir, debes llorar porque todo se arreglar\u00e1 en 2032”. \u00bfY mientras tanto qu\u00e9? En alg\u00fan momento habr\u00e1 una migraci\u00f3n voluntaria.<\/p>\n
Conozco la Patagonia. en la inversion [Alejandro] Bulgheroni est\u00e1 fabricando en San Antonio, el sindicato de constructores navales est\u00e1 formando a los trabajadores, especialmente a los soldadores, porque se requieren ciertas habilidades para trabajar. Tambi\u00e9n hay mano de obra calificada en la miner\u00eda: el minero est\u00e1 especializado. \u00bfPuede ese sector crear nichos? Hay que ver el modelo econ\u00f3mico, si es un enclave o campamentos o si se expande hacia ciudades importantes de la regi\u00f3n. Si compras a firmas locales y generas empresas de servicios o si licitas todo y compras a China. Estamos ante un potencial extraordinario.<\/p>\n
H\u00e1blame de lo que podr\u00eda haber del lado del gobierno. Est\u00e1bamos comentando sobre la creciente visibilidad de Mauricio Macri y las intenciones cada vez m\u00e1s expl\u00edcitas de posiblemente convertirse \u00e9l mismo en candidato. En paralelo, su alejamiento de Patricia Bullrich y la mayor visibilidad de ese distanciamiento. \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 pasando all\u00ed?<\/p>\n
Lo que pasa es que las cosas se est\u00e1n volviendo intolerables, incluso para muchos sectores radicales. Incluso cuando algunos de ellos son gobernadores y les conviene permanecer cerca para financiar sus provincias, sin duda todo empieza a parecer inviable con esta percepci\u00f3n de odio permanente en la sociedad, de agresi\u00f3n hacia la prensa…<\/p>\n
Creo que la figura de Mauricio Macri es importante y que fue fundamental en el triunfo de Milei. Si no hubiera garantizado esa garant\u00eda de seguridad y previsibilidad esa noche en Acassuso, si no hubiera ofrecido su apoyo, a Milei le habr\u00eda resultado muy dif\u00edcil mantenerse firme en la campa\u00f1a de segunda vuelta. Pero, bueno, se ha visto permanentemente agraviado, herido y ofendido por un gobierno que nunca entendi\u00f3 el valor de la unidad entre los sectores de centro y centroderecha.<\/p>\n
Lo mismo ocurre con Bullrich, porque hubo lo que para m\u00ed fue un hecho significativo y muy simb\u00f3lico el pasado 25 de mayo, cuando me parece que la senadora entendi\u00f3 que no hay lugar para ella en este montaje, aunque [serving as] ministro hasta hace unos meses. Hay una actividad protocolar con su propio simbolismo: tomar chocolate en la Casa Rosada antes de caminar hacia la Catedral. La hicieron entrar por la puerta del comerciante. A veces los agravios o los insultos enormes producen resentimiento.<\/p>\n
En pol\u00edtica, el resentimiento tambi\u00e9n es un elemento que conviene analizar. Me parece que no hay lugar para ella porque el plan del gobierno y de la hermana presidencial es que Pilar Ram\u00edrez y su esposo [Dar\u00edo] Wasserman, considera que el Ayuntamiento es de su propiedad.<\/p>\n
Si uno quiere constituir una alternativa y convertir una propuesta en una propuesta pol\u00edtica, tiene que empezar a diferenciarse mucho m\u00e1s claramente porque estamos entrando en los \u00faltimos 18 meses de este gobierno.<\/p>\n
[Political advisor Jaime] Dur\u00e1n Barba dice que si le va mal a Milei, le ir\u00e1 mal a Macri, y si le va mal a La Libertad Avanza, le ir\u00e1 mal al PRO.<\/p>\n
Si Mauricio quiere construir una propuesta de centroderecha, democr\u00e1tica, republicana, tendr\u00e1 que marcar diferencias, dejando de lado una visi\u00f3n vaga o que ese es el camino econ\u00f3mico porque est\u00e1 haciendo sufrir a mucha gente y priv\u00e1ndoles de la posibilidad de sobrevivir hasta mediados de mes entonces me parece que si quiere ser una opci\u00f3n… Me parece que la derecha tampoco tiene muchas alternativas con sus divisiones y la fragilidad de esa propuesta.<\/p>\n
\u00bfBullrich en ese sentido ya descubri\u00f3 que no tiene lugar en La Libertad Avanza? Por las cosas que se escucha decir a Macri y gente cercana a \u00e9l, parece que ella tampoco tiene lugar en el PRO.<\/p>\n
Ninguno ha aterrizado salvo algunas figuras que hoy est\u00e1n pr\u00e1cticamente incorporadas, lo que tiene que ver con sus objetivos personales, como el caso del ministro del Interior. [Diego Santilli] quien aspira a ser gobernador o el caso de [Entre R\u00edos Province Governor Rogelio] Frigerio, que tiene que convivir con la realidad. <\/p>\n
Cu\u00e1l ser\u00eda a su juicio el futuro de Patricia Bullrich si es consciente de que no tiene lugar en La Libertad Avanza.<\/p>\n
Ella est\u00e1 trabajando por dos v\u00edas, siendo la principal la candidatura presidencial, posibilidad que no creo que Patricia Bullrich haya descartado. Y por lo dem\u00e1s est\u00e1 construyendo una imagen pol\u00edticamente correcta de la Ciudad de Buenos Aires, como en el caso de la jueza. [Ver\u00f3nica] Michetti: un grave error del gobierno. El gobierno tiene la posibilidad de evaluar los nombramientos judiciales mediante el proceso de selecci\u00f3n en el Ministerio de Justicia: no se env\u00eda uno y luego otro. Tambi\u00e9n se hab\u00edan equivocado con la declaraci\u00f3n jurada de [Cabinet Chief Manuel] Adorni. Todo esto cae mucho m\u00e1s fuerte en el electorado de la Ciudad de Buenos Aires, all\u00ed tiene un valor preponderante. Tambi\u00e9n porque los medios de comunicaci\u00f3n est\u00e1n centrados aqu\u00ed en esta Ciudad y eso tiene un valor simb\u00f3lico. As\u00ed pues, avanza por dos caminos.<\/p>\n
\u00bfPara qu\u00e9 partido se postular\u00eda? \u00bfSe imagina un peronismo unido en 2027 y al mismo tiempo un oficialismo dividido?<\/p>\n
Lo que les digo es que Colombia demuestra\u2026 y esto tambi\u00e9n requiere, sin duda, un an\u00e1lisis para el Radicalismo. \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 pasando con los radicales? Les est\u00e1 resultando muy dif\u00edcil estar del mismo lado de la Presidencia Milei porque son despreciados y no tomados en consideraci\u00f3n, adem\u00e1s de tener l\u00edderes muy valiosos. El otro d\u00eda estuve en un evento con Ernesto Sanz en el Club Pol\u00edtico \u2013 la charla fue de muy alto nivel. Pero ese tipo de figuras radicales, hist\u00f3ricas, no tienen tiempo para un acercamiento con el gobierno de Milei. \u00bfCu\u00e1l es ahora el camino que est\u00e1n tomando? Ser\u00eda muy interesante armar un gran frente nacional del peronismo.<\/p>\n
\u00bfQuiere llevarlos al peronismo?<\/p>\n
Me gustar\u00eda integrarlos en un frente nacional amplio al estilo de Lula.<\/p>\n
Ahora imaginemos cualquier escenario, polarizaci\u00f3n en la primera vuelta o fragmentaci\u00f3n con tres sectores representando la l\u00ednea de gobierno (Milei, Bullrich y Macri), cada uno compitiendo con un partido separado. De cualquier manera habr\u00e1 una segunda vuelta a menos que el peronismo gane en la primera vuelta, como usted dice que aspira.<\/p>\n
El desaf\u00edo es ganar en la primera ronda. El escenario de segunda vuelta siempre es peligroso para el peronismo.<\/p>\n
Lo que el candidato necesita para la primera vuelta y una segunda vuelta es diferente. <\/p>\n
Ahora tambi\u00e9n hay que tener un candidato para la segunda vuelta, por eso digo que es diferente. El peronismo tiene que construir un liderazgo para la sociedad argentina en la segunda vuelta para ganar all\u00ed en ese evento. Pero mire a Colombia, es muy interesante. Colombia ir\u00e1 a una segunda vuelta, como lo hizo Per\u00fa. Mire Per\u00fa. Pero mire lo que pas\u00f3 en Colombia, donde [ex-president Alvaro] El sobrino de Uribe fue asesinado a tiros en la calle y ese partido perdi\u00f3 a su principal figura. Y entonces aparece un extra\u00f1o [Abelardo] de la Espriella, de extrema derecha, que vino a Buenos Aires a ver a Milei pero Milei no lo recibi\u00f3. Hoy imita el estilo de [El Salvador President Nayib] Bukele. Ahora el candidato de Uribe, quiz\u00e1s el candidato m\u00e1s razonable en el centro democr\u00e1tico m\u00e1s similar a Macri, obtuvo un cinco por ciento.<\/p>\n
Imaginemos a un outsider en el amplio frente peronista. Por lo que est\u00e1s contando sobre Colombia, \u00bfpiensas que podr\u00eda ser un outsider?<\/p>\n
La construcci\u00f3n de un outsider en Colombia es una novedad, casi con un partido nuevo. De la Aspriella ha surgido como Milei, no en un partido tradicional. El pueblo Uribe obtuvo el cinco por ciento pero creo que el gobierno ser\u00e1 uno de los grandes protagonistas de la polarizaci\u00f3n en Argentina. En la primera vuelta habr\u00e1 un n\u00facleo muy duro de ambos sectores principales. El problema de Macri o Bullrich es que el escenario de la derecha lo expresa con una identidad mucho m\u00e1s s\u00f3lida la de Milei.<\/p>\n
Entonces se imagina una segunda vuelta entre Milei y el candidato panperonista, que definir\u00e1 las elecciones de los pr\u00f3ximos a\u00f1os.<\/p>\n
Eso definir\u00e1 las elecciones. Y creo que hay un proceso de cansancio en la sociedad que empieza a manifestarse. <\/p>\n
Lo que le dar\u00e1 una oportunidad a ese panperonismo.<\/p>\n
S\u00ed. Y tambi\u00e9n lo veo caminando por la calle y charlando con la gente la percepci\u00f3n de una extrema consolidaci\u00f3n de la pobreza sin horizonte de salida ni inter\u00e9s por encontrarla. Tenga en cuenta que los datos de los economistas son todos iguales: crecimiento en el sector del petr\u00f3leo, el gas y la miner\u00eda y tambi\u00e9n en los negocios financieros, que es lo \u00fanico que agrega valor al crecimiento en la Ciudad de Buenos Aires, no empleos reales en el mundo laboral, no.<\/p>\n
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Miguel \u00c1ngel Pichetto, abogado y pol\u00edtico veterano, es actualmente diputado nacional en el Congreso de Argentina y preside el grupo del Encuentro Federal. Fue senador del Partido Justicialista en representaci\u00f3n de la provincia de R\u00edo Negro de 2001 a 2019, y encabez\u00f3 la bancada peronista en el Senado durante 17 a\u00f1os. Posteriormente se present\u00f3 como […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":75860,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[253,295,12427,19496,19497,1317,61,257,9837,803,4297,19495,59,290],"tags":[],"class_list":["post-75859","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","category-argentina","category-economy","category-election-2027","category-encuentro-federal","category-federalism","category-interview","category-javier-milei","category-la-libertad-avanza","category-miguel-angel-pichetto","category-milei-government","category-modo-fontevecchia","category-pichetto","category-politics","category-provinces"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75859","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=75859"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75859\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/75860"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=75859"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=75859"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/service.codeus.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=75859"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}