A solo cuatro d\u00edas de las elecciones generales, El Comercio convoc\u00f3 a seis expertos en diferentes campos: el constitucional, el derecho electoral y las ciencias pol\u00edticas a participar en una mesa redonda, a fin de reflexionar sobre c\u00f3mo encontrar una ruta de salida a la crisis electoral, de partidos y de representaci\u00f3n que adolece el pa\u00eds en los \u00faltimos a\u00f1os. <\/p>\n
A solo cuatro d\u00edas de las elecciones generales, El Comercio convoc\u00f3 a seis expertos en diferentes campos: el constitucional, el derecho electoral y las ciencias pol\u00edticas a participar en una mesa redonda, a fin de reflexionar sobre c\u00f3mo encontrar una ruta de salida a la crisis electoral, de partidos y de representaci\u00f3n que adolece el pa\u00eds en los \u00faltimos a\u00f1os. <\/p>\n
En el encuentro, que se realiz\u00f3 en la sede hist\u00f3rica de este Diario, particip\u00f3 Natale Amprimo, constitucionalista y excongresista; Delia Mu\u00f1oz, exministra de Justicia y Derechos Humanos; Javier Alb\u00e1n, profesor de Derecho en la Universidad del Pac\u00edfico; y Jos\u00e9 Manuel Villalobos, abogado experto en derecho constitucional. <\/p>\n
Tambi\u00e9n estuvieron Jos\u00e9 Tello, exministro de Justicia y Derechos Humanos y presidente del Instituto Aklla Per\u00fa; y Gabriela Vega Franco, polit\u00f3loga y directora de Recambio. <\/p>\n
El director period\u00edstico de El Comercio, Aurelio Ar\u00e9valo Mir\u00f3 Quesada, anunci\u00f3 que se desarrollar\u00e1n otras mesas redondas en la sede del Diario sobre educaci\u00f3n salud, y deporte, entre otros temas. (Foto: Hugo P\u00e9rez\/El Comercio)<\/p>\n
Al inicio del intercambio de propuestas, el director period\u00edstico de El Comercio, Aurelio Ar\u00e9valo Mir\u00f3 Quesada, agradeci\u00f3 a los asistentes y tambi\u00e9n record\u00f3 que la rotonda del Diario fue concebida como un espacio para \u201cpensar, reflexionar y compartir ideas sobre los temas m\u00e1s importantes del pa\u00eds\u201d. \u201cNosotros queremos recuperar ese esp\u00edritu de reflexi\u00f3n, en este momento, tan complejo, tan dif\u00edcil para el Per\u00fa\u201d, remarc\u00f3. <\/p>\n
Juan Aurelio Ar\u00e9valo Mir\u00f3 Quesada, director period\u00edstico de El Comercio<\/p>\n
“Desde la C\u00fapula”<\/p>\n
Cuando El Comercio volvi\u00f3 a su edificio hist\u00f3rico, no lo hizo solo por una raz\u00f3n simb\u00f3lica. Volver era tambi\u00e9n una forma de recuperar un lugar en la conversaci\u00f3n p\u00fablica: volver al centro de la ciudad para, desde ah\u00ed, contribuir a pensar el pa\u00eds. No como observadores distantes, sino como un espacio que convoca, escucha y ordena ideas en medio del ruido.<\/p>\n
Hay un lugar dentro de ese edificio que resume bien ese prop\u00f3sito. Es la sala que se ubica bajo la c\u00fapula, un espacio que los periodistas llamamos La Rotonda. Esa sala fue concebida a inicios de los a\u00f1os noventa con una idea simple y ambiciosa a la vez: reunir a autoridades, especialistas y voces diversas para discutir los grandes temas nacionales y, en lo posible, acercar posiciones. Es tambi\u00e9n, todos los d\u00edas, el espacio donde nuestros editores se sientan a debatir la agenda, a contrastar miradas ya tomar decisiones sobre lo que el pa\u00eds necesita saber.<\/p>\n
Hoy ese esp\u00edritu se renueva con una iniciativa que busca proyectar esa conversaci\u00f3n m\u00e1s all\u00e1 de esas paredes. Hemos iniciado un ciclo de mesas redondas bajo el nombre Desde la C\u00fapula y el primer encuentro no pudo ser m\u00e1s relevante. En un pa\u00eds que ha llegado a tener 36 candidatos presidenciales, discutir las reformas pol\u00edticas necesarias para cambiar esa fragmentaci\u00f3n es una urgencia. En las pr\u00f3ximas semanas tendremos m\u00e1s encuentros que en una etapa inicial se concentrar\u00e1n en el terreno pol\u00edtico, pero luego hablaremos de otros desaf\u00edos como la seguridad, educaci\u00f3n, salud, lucha contra la corrupci\u00f3n, etc. Y lo que sucede en esa mesa redonda, donde nadie est\u00e1 por encima del otro, no se quedar\u00e1 ah\u00ed. Cada encuentro ser\u00e1 llevado a nuestra edici\u00f3n impresa, a la web, estar\u00e1 registrado en video y se compartir\u00e1 tambi\u00e9n a trav\u00e9s de clips para redes sociales.<\/p>\n
Esperamos que este espacio de El Comercio sirva para acercar posiciones, para elevar el nivel del debate y, en la medida de lo posible, para impulsar soluciones. Porque, al final, de eso se trata el periodismo cuando est\u00e1 en su mejor versi\u00f3n: no solo de contar lo que pasa, sino de ayudar a que pase algo mejor.<\/p>\n
Durante la mesa redonda- moderada por la periodista Diana Seminario- se abordaron cinco temas: la proliferaci\u00f3n de partidos pol\u00edticos, si se deb\u00eda ampliar o no los impedimentos para postular, la crisis electoral y el futuro del jefe de la ONPE, Piero Corvetto, el voto facultativo y hubo un espacio para reflexiones finales. <\/p>\n
En el primer bloque, Amprimo demostr\u00f3 que \u201cel gran problema hist\u00f3rico\u201d del Per\u00fa contin\u00faa siendo el caudillismo y esto es lo que ha llevado a que en esta elecci\u00f3n general se tengan 35 candidatos presidenciales. Agrega que, desde el 2019, se permiti\u00f3 la formaci\u00f3n de partidos pol\u00edticos con solo 25 mil adherentes, cuando anteriormente se exig\u00eda el 1% del padr\u00f3n electoral (unas 700 mil firmas). <\/p>\n
Tambi\u00e9n cuestion\u00f3 que el Jurado Nacional de Elecciones (JNE) deb\u00eda avisar a los partidos pol\u00edticos sobre cu\u00e1ndo realizar\u00e1n su labor de fiscalizaci\u00f3n a sus comit\u00e9s en las regiones. Y advirti\u00f3 que se ha generado un negocio sobre el financiamiento p\u00fablico que reciben las agrupaciones que tienen representaci\u00f3n en el Congreso. Y compar\u00f3 la situaci\u00f3n con lo que sucede en el f\u00fatbol, \u200b\u200bdonde los equipos reciben ingresos millonarios de la televisi\u00f3n que, en teor\u00eda, deben invertir en sus divisiones menores, pero no lo hacen. <\/p>\n
(Foto: Hugo P\u00e9rez\/El Comercio)<\/p>\n
La exministra Mu\u00f1oz refiri\u00f3 que la puerta de acceso para formar una agrupaci\u00f3n \u201ces demasiado amplia y flexible\u201d y que una vez que un pol\u00edtico entra al Congreso se cree due\u00f1o del esca\u00f1o y, en algunos casos, estas individualidades se convierten en \u201cuna especie de partido pol\u00edtico\u201d. A\u00f1adi\u00f3 que las personas ya no hacen una carrera pol\u00edtica en la militancia e ideas, sino que aprovechan determinas coyunturas para volverse l\u00edder de un frente de defensa y tener ese \u201cnicho de votos\u201d. <\/p>\n
A su turno, Alb\u00e1n explic\u00f3 el hecho de que la elecci\u00f3n presidencial se define en dos vueltas \u201ccon el tiempo genera fragmentaci\u00f3n\u201d, porque cuando los comicios se resuelven en una sola ronda \u201cm\u00e1s gente es estrat\u00e9gica\u201d y se reduce la cantidad de partidos con mayor votaci\u00f3n. <\/p>\n
“Hay una sola oportunidad de ganar y los partidos tienen m\u00e1s incentivos para hacer alianzas. Cuando hay una segunda vuelta se dispersa un poco m\u00e1s [el voto]\u201d, manifest\u00f3 y puso como ejemplo a M\u00e9xico, Honduras y Paraguay. <\/p>\n
Adem\u00e1s, plante\u00f3 que se establecer\u00e1n distritos electorales m\u00e1s peque\u00f1os para la elecci\u00f3n de representantes al Congreso bicameral, con el objetivo de que la ciudadan\u00eda \u201ctenga mayor noci\u00f3n de qui\u00e9n es su congresista\u201d. <\/p>\n
Tello, exministro de Justicia y Derechos Humanos, dijo que m\u00e1s all\u00e1 del fin electoral de los partidos, estos deben articularse con la sociedad, estar preparados y tener un v\u00ednculo con los sectores populares. Tambi\u00e9n propuso pensar en una reforma constitucional que apunte a que en los mayores de 50 a\u00f1os tengan voto facultativo \u201cpara ver c\u00f3mo se comporta\u201d este grupo etario del electorado y eliminar la prohibici\u00f3n de la difusi\u00f3n de encuestas a una semana de las elecciones, \u201cque no permite la movilizaci\u00f3n del voto estrat\u00e9gico\u201d. <\/p>\n
Villalobos se\u00f1al\u00f3 que no se puede limitar el derecho a que la gente se organice en partidos pol\u00edticos y alert\u00f3 que, si bien solo seis o siete partidos superar\u00edan la vaya, hay otras 19 agrupaciones que tienen inscripci\u00f3n. Es decir, que en las elecciones generales de 2031 posiblemente haya m\u00e1s de 20 partidos en la contienda. <\/p>\n
“El problema no est\u00e1 en que tengan el registro, sino el problema est\u00e1 en que si el partido est\u00e1 en la capacidad operativa de poder participar en las elecciones generales. Ahora hemos visto que hay 36 organizaciones pol\u00edticas que han participado, pero no en todos los distritos electorales. El filtro podr\u00eda ser, se debe exigir que si vas a participar en las elecciones generales deben asegurar tener candidaturas en los 27 distritos electorales. Y aquel partido que no cumple con ese requisito no deber\u00eda continuar. Ese ser\u00eda un filtro si no hay las PASO\u201dsubray\u00f3. <\/p>\n
Lee tambi\u00e9n: Miguel Torres, de Fuerza Popular: \u201cHemos aprendido que una fiscalizaci\u00f3n firme es indispensable, pero debe ejercerse evitando excesos\u201dLa polit\u00f3loga Gabriela Vega opin\u00f3 que m\u00e1s all\u00e1 de la cantidad de partidos, el verdadero problema \u201ces la calidad\u201d de estos. \u201cSi tuvi\u00e9semos 36 partidos que fueron competitivos, que tuvieran claridad de a qui\u00e9nes representan, aglutinando votos y compitiendo, pues un sistema funcional, complejo, s\u00ed, porque el votante sufre al tener tantas opciones\u201d. <\/p>\n
Vega sostuvo que los partidos pol\u00edticos pueden ser competitivos si cumplen tres requisitos: competir por el poder, representar y usar el poder. A\u00f1adi\u00f3 que las agrupaciones \u201cson usuarios desatendidos en el sistema\u201d. <\/p>\n
“\u00bfQui\u00e9n trabaja con los partidos? Las entidades p\u00fablicas trabajan con los ciudadanos y muchas veces las organizaciones pol\u00edticas dependen de fundaciones inclusivas extranjeras. \u00bfQu\u00e9 espacios vamos a tener de fortalecimiento de ideolog\u00eda, de programa, pero tambi\u00e9n de generaci\u00f3n de cuadros? Tenemos que ponerle mucha fuerza al trabajo con las personas”, remarc\u00f3. <\/p>\n
Lee tambi\u00e9n: Marisol P\u00e9rez Tello explica ausencia de consenso: \u201cEl pacto hizo las leyes, el ego hizo lo dem\u00e1s\u201dEn otro momento de la mesa redonda, se abord\u00f3 la crisis generada por el retraso en la instalaci\u00f3n de mesas de sufragio y la extensi\u00f3n de la jornada electoral del domingo pasado y la responsabilidad del jefe de la Oficina Nacional de Procesos Electorales (ONPE), Piero Corvetto. <\/p>\n
El excongresista Amprimo dijo que Corvetto \u201cya no da garant\u00edas\u201d para la segunda vuelta presidencial y que si la Junta Nacional de Justicia (JNJ) le impone alguna medida restrictiva, como una suspensi\u00f3n, \u00e9l deber\u00eda dar un paso al costado. Esto m\u00e1s all\u00e1 de que la Ley Org\u00e1nica de la ONPE establece la irrenunciabilidad de su titular durante los c\u00f3mics. <\/p>\n
En ese sentido, cuestion\u00f3 que el jefe de la ONPE haya pretendido trasladar la responsabilidad de la demora de la entrega del material electoral a subalternos, cuando la Constituci\u00f3n establece claramente que esa es una de sus tareas. <\/p>\n
Mu\u00f1oz afirm\u00f3 que \u201cno tiene sentido\u201d que el alto funcionario se cuelgue de \u201cla irrenunciabilidad\u201d para no generar una salida democr\u00e1tica a la crisis. \u201cLa Constituci\u00f3n solo reconoce que los congresistas est\u00e1n obligados a desempe\u00f1ar sus funciones, mientras dure su cargo. [\u2026] La racionalidad de esta restricci\u00f3n es evitar la arbitrariedad, el uso pol\u00edtico, pero aqu\u00ed estamos en una situaci\u00f3n, donde el titular [de la ONPE] es responsable y est\u00e1 siendo objeto de cuestionamiento\u201d, expres\u00f3. <\/p>\n
La tambi\u00e9n exprocuradora opin\u00f3 que, para evitar un conflicto pol\u00edtico mayor, como que le inicien un proceso de destituci\u00f3n en la JNJ, Corvetto deber\u00eda presentar su carta de renuncia. <\/p>\n
Lee tambi\u00e9n: El ABC de la valla electoral: \u00bfA qu\u00e9 elecciones aplica? \u00bfC\u00f3mo qued\u00f3 la situaci\u00f3n del Senado?Tello, experto en derecho electoral, asegur\u00f3 que ha existido \u201cun da\u00f1o a la credibilidad\u201d de la ONPE, tras la crisis del \u00faltimo domingo. Incluso, detall\u00f3 que el Instituto Aklla Per\u00fa, que \u00e9l dirigi\u00f3, ha realizado un estudio que determin\u00f3 que hubo un 20% de ausentismo en los comicios. Niveles que solo se pueden comparar a las elecciones generales de 2021 en medio de la pandemia de Covid-19. <\/p>\n
El exministro propuso que la ONPE y otros organismos electorales deben tener un accesitario, en caso de que sus titulares no puedan continuar. <\/p>\n
Esta postura fue compartida por Villalobos, en el sentido de que la organizaci\u00f3n de una elecci\u00f3n no puede estar en manos de una sola persona, sino que deben formarse en la ONPE un consejo directivo de m\u00ednimo tres personas, como existe en organismos electorales de otros pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina. <\/p>\n
Por su parte, Alb\u00e1n consider\u00f3 que es bien dif\u00edcil que una sola persona sea la culpable, pero s\u00ed remarc\u00f3 que el organismo electoral pudo a doptar medidas de emergencia como convocar a las Fuerzas Armadas para el reparto del material. <\/p>\n
(Foto: Hugo P\u00e9rez\/El Comercio)<\/p>\n
Tambi\u00e9n se pronunci\u00f3 a favor de que la ONPE tenga un jefe accesitario o un consejo directivo, en el supuesto de que su titular deb\u00eda renunciar. <\/p>\n
El abogado indic\u00f3 que el da\u00f1o a la confianza de la instituci\u00f3n electoral \u201cha sido muy grave\u201d y, por ello, propuso una reforma de esta, incluyendo un cambio de nombre. <\/p>\n
A su turno, Vega explic\u00f3 que el rol de un organismo electoral no lo tiene ninguna otra entidad p\u00fablica en el sistema. \u201cNadie tiene que garantizar proveer un servicio y un derecho [el sufragio] al mismo tiempo a todo el pa\u00eds simult\u00e1neamente. Entonces, si no tenemos la dimensi\u00f3n de este rol, perdemos de vista la complejidad tanto de la tarea como de las consecuencias. [\u2026] La ONPE era reconocida a nivel internacional por su profesionalismo, pero en otros pa\u00edses est\u00e1n sorprendidos por lo que ha sucedido, no era pensado\u201d, manifest\u00f3. <\/p>\n
La directora de Recambio remarc\u00f3 que los organismos electorales \u201cson hijos de la sospecha\u201d y que surgen \u201cporque no confiamos en que vamos a hacer una elecci\u00f3n limpiamente\u201d. \u201cEntonces, s\u00ed t\u00fa no tienes la capacidad de cumplir el prop\u00f3sito que es reducir esa sospecha al m\u00ednimo [\u2026] Creo que, en ese sentido, esta necesidad de velar por la integridad electoral se tiene que imponer por encimas de las personas, y pensar en materia institucional y de equipos\u201d, expres\u00f3. <\/p>\n
Vega opin\u00f3 que este escenario de retiro de la cabeza de la ONPE debe ser manejado \u201ccon much\u00edsima prudencia y delicadeza por el rol que este cumple\u201d. <\/p>\n
Lee tambi\u00e9n: La historia pol\u00edtica de Ricardo Belmont, su cercan\u00eda con Vladimir Cerr\u00f3n y Pedro Castillo y sus declaraciones xen\u00f3fobas y machistas.En el \u00faltimo tramo de la mesa redonda, los invitados dieron sus conclusiones. Por ejemplo, Amprimo se\u00f1al\u00f3 que se debe evaluar ir de un r\u00e9gimen presidencialista a uno parlamentarios, pero subray\u00f3 que no se debe renovar el Congreso cada dos a\u00f1os, porque en el alto nivel de desgaste que existe, el presidente dejar\u00eda de tener presencia en este poder del Estado. <\/p>\n
Mu\u00f1oz cuestion\u00f3 que, a lo largo de su historia, el Per\u00fa haya copiado uno y otro modelo, en vez de que sus autoridades se den el tiempo para sentarse y pensar un sistema que se adapta mejor a nuestra realidad. <\/p>\n
Alb\u00e1n sostuvo que, sin buenos partidos pol\u00edticos, es poco lo que se puede hacer. Se reafirm\u00f3 en su planteamiento de que solo haya una vuelta en la elecci\u00f3n presidencial y tambi\u00e9n apunt\u00f3 a que en el nuevo Congreso bicameral la c\u00e1mara de senadores es m\u00e1s fuerte a la de diputados, cuando suele ser al rev\u00e9s. <\/p>\n
Lee tambi\u00e9n: Piero Corvetto y el esc\u00e1ndalo del reparto de material electoral: M\u00e1s de 270 informes con 600 observaciones de la Contralor\u00edaTello indic\u00f3 que la crisis pol\u00edtica de los \u00faltimos 10 a\u00f1os ha demostrado que \u201csi no tienes una bancada, no gobiernas\u201d. El exministro dijo que es el momento de pensar si se debe continuar con el presidencialismo y sostuvo que los partidos pol\u00edticos deben ser los due\u00f1os de las curules y que se tiene que eliminar el voto preferencial. <\/p>\n
Villalobos refiri\u00f3 que los partidos pol\u00edticos deben ser \u201centes permanentes en la sociedad y articuladores\u201d y no ser vistos solo como \u201cmeras m\u00e1quinas electorales\u201d. A\u00f1adi\u00f3 que si se van a hacer reformas de fondo sobre el modelo pol\u00edtico se tiene que iniciar apenas se instala el nuevo Parlamento bicameral, cuando comienza otro ciclo electoral. <\/p>\n
Vega, por su parte, remarc\u00f3 que uno de los principales problemas, adem\u00e1s, de la corrupci\u00f3n, es que el presidente se haya vuelto una autoridad \u201cdescartable\u201d. <\/p>\n
(Foto: Hugo P\u00e9rez\/El Comercio)<\/p>\n
“La vacancia por incapacidad moral termina siendo un caj\u00f3n de sastre. Que hayamos hecho una reforma para la bicameralidad, y no hayamos podido hacer una reforma de un tipo legal que saca al presidente del pa\u00eds sin elementos taxativos, es realmente un riesgo para cualquier sistema”, expres\u00f3. <\/p>\n
La polit\u00f3loga, adem\u00e1s, subray\u00f3 que \u201cno hay manera de generar mejor sistema si no tenemos una justicia que garantice realmente resultados justos, efectivos, eficientes, pero a la misma vez la sensaci\u00f3n de que est\u00e1 hecha para todos\u201d. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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