Gustavo Oscar Carrara, arzobispo metropolitano de La Plata, está preocupado por el desfinanciamiento de obras claves de urbanización en las más de 6.000 zonas informales villas (barrios chabolistas o barrios populares) del país, donde viven aproximadamente cinco millones de personas.
En una entrevista con Modo Fontevecchia (transmitido por Net TV y Radio Perfil AM 1190), el líder católico dijo que el presupuesto para proyectos de infraestructura ha sido recortado y advirtió que la Secretaría de Integración Sociourbana (SISU) “está en peligro de cerrar”.
Carrara es arzobispo de La Plata desde finales de 2024, cuando fue designado por el fallecido Papa Francisco. Trabajó como obispo sufragáneo en Buenos Aires; también es presidente de Cáritas Argentina y anteriormente se desempeñó como vicepresidente de la organización.
Es ampliamente reconocido como el primer “obispo de barrio pobre” en Argentina, debido a su extensa labor pastoral en los barrios marginales, particularmente en la Villa 11-14 en Bajo Flores.
Me gustaría que usted hiciera un balance sobre la situación social actual y las críticas de la Iglesia.
Nosotros [recently] realizó una conferencia de prensa en Cáritas junto con otras organizaciones sociales, y otra organización llamada “Por Mi País”, para discutir el tema de la integración sociourbana de villas o barrios populares, especialmente cómo esa política pública había sido desfinanciada y cómo la Secretaría de Integración Sociourbana –que aplica esta política pública y ha sobrevivido a diferentes gobiernos después de empezar de abajo hacia arriba– ahora está en peligro de cerrar.
En 2016 se realizó una encuesta de barrios marginales y de bajos ingresos, realizada por primera vez por lugareños. Si preguntábamos cuántas favelas o barrios populares había en Argentina hace 10 años, no se conocía realmente el número y se creía que una estimación exagerada era 1.000. Pero ese primer censo en realidad mostró que había 4.416 barrios marginales o barrios de bajos ingresos. Se actualizó después porque aún quedaba trabajo por hacer.
Es un hecho conocido que existen al menos 6.400 barrios marginales o barrios populares donde viven cinco millones de personas, de las cuales más o menos dos millones son niños y adolescentes. En 2018 se votó una ley para frenar los desalojos porque ¿dónde se van a alojar los cinco millones de personas siguiendo esa lógica? Eran barrios que ya estaban integrados.
Había un fondo fiduciario que garantizaba [public] trabaja en esos barrios. Esas obras tienen que ver con alcantarillado, agua potable, electricidad segura pero también con algunas escuelas, centros de salud, espacios deportivos y culturales. Y las empresas que habían asumido esas obras también tenían la obligación de contratar trabajadores que fueran 25 por ciento locales, ayudar en su capacitación si fuera necesario y, en caso contrario, contratarlos directamente porque muchos de ellos son trabajadores de la construcción. Eso generó empleos genuinos en los barrios así como aquellas obras muy necesarias y específicas.
Fueron desfinanciados del 100 al tres por ciento. Eran obras que se estaban completando de forma gradual. Se movían muy lentamente pero se movían. Ahora se puede cerrar esta Secretaría y se puede despedir a los trabajadores, que era una especie de brazo ejecutivo de esta política pública.
De esos más de 6.000 barrios, en los que viven cinco millones de personas, ¿qué porcentaje se ubica en la Ciudad de Buenos Aires y el Gran Buenos Aires?
En la provincia de Buenos Aires existen 1.800 favelas o barrios populares.
¿Y en la Ciudad de Buenos Aires?
En la Ciudad existen grandes barrios marginales. Según cálculos del ReNaBaP (Registro Nacional de Barrios Pobres), existen 52 barrios marginales o barrios populares. La cifra en el Área Metropolitana de Buenos Aires puede rondar los 2.000.
Si en el Área Metropolitana hay 2.000 de 6.000, es un tercio. Eso significaría 1,5 millones de personas. Hace poco estuve en Brasil y me dijeron que hay 1.900 barrios de bajos ingresos en Río de Janeiro; esa es sólo una ciudad y que alrededor de cinco millones de personas de una población total de 18 millones viven allí. Si se considera el total de argentinos en esa condición, ese es el 15 por ciento de la población. En Río de Janeiro, eso es el 25 por ciento. Uno de cada cuatro cariocas vivir en lo que ellos llaman un favela comunidad. Si tomáramos estos datos en Argentina hace 25 años, seguramente sería la mitad de asentamientos y también la mitad de población.
Exactamente.
Cuando uno pregunta a las autoridades de la Ciudad de Buenos Aires, dicen que reciben quejas de vecinos que pagan alquileres o cargas comunes, más caras que el dinero que pagan aquellos cuyos barrios están siendo renovados. ¿Cómo equipara usted las quejas de los católicos de clase media baja que luchan por conseguir un alquiler con las críticas de quienes reciben ayuda para encontrar una vivienda sin tener que pagar ningún coste? ¿Qué le dices a las personas que están a centímetros de caer del otro lado?
En primer lugar, quienes somos líderes o tenemos una responsabilidad tenemos que trabajar por una cultura del encuentro y no de la comparación de nuestras declaraciones. Ahora bien, muchas cosas también tienen que ver con la ignorancia y el vecino de a pie no tiene por qué saberlo.
Muchas veces hay un plan de rehabilitación de viviendas pero se derriban las viviendas que habían construido esos vecinos, lo que también se hizo con esfuerzo, con su propio trabajo. Han pasado de la chapa y la madera a una estructura de ladrillo y han construido su propia losa pensando en sus hijos o nietos. Entonces, han invertido esfuerzo, dinero, trabajo y han construido esas viviendas con sus propias manos, en muchos casos ayudándose unos a otros.
En todas las clases hay gente que no trabaja, que es más vaga, por así decirlo. Pero eso no significa que los habitantes de los barrios marginales obtengan todo gratis. En muchos casos se ha pactado un plan de pagos en función de las posibilidades de esas viviendas. Tenemos que buscar el diálogo.
Uno de los elementos que encontramos en la clase media-baja es la crítica de las personas sobre los beneficios que reciben casi los mismos que los de los empleados con salarios bajos. Era más común encontrar que la palabra “beneficio” era utilizada de manera despectiva por personas de clase media baja que por personas de clase media y media alta. Sensibilizar es la gran tarea de cualquier comunicador, teniendo la Iglesia a la cabeza. Tal división es la que incita a eliminar la decisión de ayudar a urbanizar aquellos barrios que no se pueden trasladar, por lo que no queda más remedio que hacerlo.
Sí, claramente. Eso también implica un plan de desarrollo para Argentina. Si hay algo que a Argentina no le falta es tierra extensa. Debería haber un plan para repoblar Argentina en zonas despobladas. Es otro análisis pero hay que hacerlo.
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